Autor |
Wiadomość |
Leszczu
BAN
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 2967
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3 Skąd: Łdz
|
|
|
|
Taki urok tego turnieju, ale zgadzam się, że powinno być po równo...
Ale biorę co dają i nie narzekam
Tak bardzo mi to nie przeszkadza.
|
|
Sob 14:29, 05 Maj 2007 |
|
|
|
|
kristo2323
MODERATOR
Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 2003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nankatsu
|
|
|
|
| | No na pewno dobry turniej pod względem organizacyjnym,ale jeśli chodzi o system punktowania to jest on po prostu niesprawiedliwy.
Np. powygrywam 4 razy swoją ekipą i dostanę za to 12 pkt,przeciwnik powygrywa 3 razy drużyną przeciwnika i dostaje za to aż 18 pkt.Nie dość ,że wygrywa o jedno spotkanie mniej(czyli jest gorszy)to wyprzedza tego co zwyciężył 4 krotnie aż o 6 pkt.
Jak dla mnie jedno wielkie nieporozumienie. |
Głównie chodziło o organizacje i sam fakt rozgrywania turnieju , nie zagłębiałem sie w zasady bo ja gram we wszystko co się organizuje na WEOL. Poruszyliście ten temat to ok też się wypowiem :
Zrobie to na przykładzie
otóż np.
Dostaje nieszczęsny Egipt i nim gram trafiam na Polske przegrywam mecz, zdobywam 0 punktów a przeciwnik 3 punkty i wszystko gra ( jak do tej pory ).
Zamiana drużyn ja gram Polska a on Egiptem , wygrywam i mam 6 punktów za to ( ale czy to taka wielka sztuka wygrac Polską z Egiptem ) aż 6 puntów .
Nie jestem przekonany do końca czy to jest tak ok? Może 4 punkty za wygraną a za remis 2 by było lepiej .
Podwójny bonus za wygranie Polska z Egiptem to troche za dużo jest , moim zdaniem nie fer .
A takich sytuacji jest pewnie wiele , a jeszcze jak trafią na siebie gracze bardzo dobrzy to klasa drużyn typu Polska Egipt ma kolosalne znaczenie . I jak to jest Wygra sie mecze grając Polska raz jeden raz drugi a różnica w tabeli będzie o 3 punkty trochę za dużo nie sądzicie ?( bo w starciu najlepszych nie raz liczą sie drobiazgi a tu taka przewaga)
Ale nie ma takiego na świecie który by wszystkim dogodził wiec pozostaje grac .
Mam nadzieje że ta opinia o punktowaniu na przykładzie Polski i Egiptu jest zrozumiała i nie namieszałem za bardzo ale kończąc mysle że na przyszłośc to za wygrana przeciwna ekipą 4 punkty a za remis 2 a swoimi 3 i 1 punktu , takie jest moje zdanie w tej sprawie.
Mimo to uważam że ten turniej jest super i oby więcej takich rozgrywek na WEOL , czym więcej tym lepiej .
Kicek Super tak trzymaj
|
|
Sob 16:17, 05 Maj 2007 |
|
|
Kicek
VIP
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 2428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Milanówek
|
|
|
|
Co do punktowania to poczatkowo za wygraną drużyną przeciwnika miało być 5 pkt. ,ale zostało to zwiększone do punktów sześciu. Dlaczego?
Dlatego,ponieważ formułą tego turnieju jest to,aby wygrać drużyną przeciwnika. Można było zrobić tak,że rozstawionym losować druzyny teoretycznie lepsze,żeby później "słabsi" rywale grający np: Egiptem mieli większe szanse w walce o 6 pkt. ,ale po co? jaki to by miało sens w fazie pucharowej? skoro tam nie interesują nas punkty tylko bramki. Odnosząć się również do tego,to ile mamy teoretycznie "słabszych" drużyn ? dwie,trzy ? na dwadzieścia cztery...Egipt tak?Arabia S. tak?Angola tak? co jeszcze? bo jakoś trudno mi już więcej wymienić....
Poza tym łatwo zauważyć,że np: zawodnik,który nieszczęśliwie trafił na Egipt ma większe szanse na awans niż jakby stosować zasade pkt. 1:1 . Wystarczy spojrzeć dokładniej na pewne zależności i dopiero oceniać. Również dlatego w tym turnieju jest rozbudowana faza pucharowa. Zaczynamy już od 1/16 a z grup wychodzi 4 na 6 zawodników. Jak widziałem to w każdej grupie są jacyś outsiderzy więc i tak ta "lepsza" czwórka zawsze wyjdzie. Ten turniej tak naprawde zaczyna się od fazy pucharowej,to w niej rozstrzygną się losy turnieju a nie w grupach. Drabinka jest z góry ułożona,dlatego w grupach można stosować pewną taktyke ,która później opłaci nam się w dalszym etapie turnieju.
Pozdrawiam!
|
|
Sob 17:10, 05 Maj 2007 |
|
|
s-m-o-l-u-ch
Support
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
|
|
|
| | Drabinka jest z góry ułożona,dlatego w grupach można stosować pewną taktyke ,która później opłaci nam się w dalszym etapie turnieju.
Pozdrawiam! |
Sugerujesz tutaj oddawanie meczy w celu trafienia na łatwiejszego rywala w fazie pucharowej :E ?? To takie FUJ i nie fairplay :E
|
|
Sob 17:23, 05 Maj 2007 |
|
|
Kicek
VIP
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 2428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Milanówek
|
|
|
|
Właśnie tym sugeruje walke o 1 miejsca w swoich grupach. Bo jak widać w 1/16 gra się z 4 miejscem z innej grupy,a co będzie w przypadku naszej wygranej w 1/16 mozna sobie prześledzić na bieżąco na kogo ewentualnie trafimy, dlatego chyba opłaca się wygrywać ,nie ?
|
|
Sob 17:28, 05 Maj 2007 |
|
|
s-m-o-l-u-ch
Support
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
|
|
|
Chyba, że patrzysz na inną grupę i widzisz, że b. dobremu zawodnikowi coś nie wyszło i masz większą ochotę grać z zawodnikiem z 3, a nie 4 miejsca. Może się zdarzyć taka sytuacja, że ktoś wybierze jego zdaniem "mniejsze zło" i podłoży się, majac nadzieję, że potem będzie mu łatwiej awansować do kolejnej rudny :E
|
|
Sob 17:37, 05 Maj 2007 |
|
|
pmcsp
VIP
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 877
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
|
|
|
| | Chyba, że patrzysz na inną grupę i widzisz, że b. dobremu zawodnikowi coś nie wyszło i masz większą ochotę grać z zawodnikiem z 3, a nie 4 miejsca. Może się zdarzyć taka sytuacja, że ktoś wybierze jego zdaniem "mniejsze zło" i podłoży się, majac nadzieję, że potem będzie mu łatwiej awansować do kolejnej rudny :E |
A moim zdaniem drążysz niepotrzebnie.
Regulamin widzieliśmy przed rozgrywkami. Ale jestem pewien, że część go nawet nie przeczytała (nawet jeden osobnik w mojej grupie nie wiedział ilu graczy wychodzi...). Nasunęła mi się tutaj pewna myśl, którą niedługo przedstawię szerszemu gremium
|
|
Sob 17:52, 05 Maj 2007 |
|
|
Kicek
VIP
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 2428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Milanówek
|
|
|
|
pmcsp w żaden sposób (jak widać po niektórych przypadkach) nie da się nakłonić graczy do czytania regulaminów. Mają tylko jeden cel: "zapisać się do turnieju" ,a żeby coś o nim jeszcze wiedziec...ehh...no po co?
Może z kazdym przed turniejem przeprowadzać test heehehehe.....
|
|
Sob 17:59, 05 Maj 2007 |
|
|
Maska
Gość
|
|
|
mój post dotyczy punktacji .... jedni pisza ze punktacja jest dobra inni ze do bani ... tylko ze jak ktos wygra i dostanie 6pkt to sie cieszy i mowi ze fajnie ... a jak ktos przegra to mowi ze jest do bani ...
|
|
Sob 18:04, 05 Maj 2007 |
|
|
Raku
Friend
Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
|
|
|
Nooo chyba trudno się cieszyć po przegranym meczu
Chyba każdy czytał regulamin - nie pasi to się nie zapisywać
Kicek na prawdę świetnie prowadzony turniej! Fajny pomysł Czarny
Luuudzie pierwszy raz w życiu na weol zagram w fazie pucharowej jupi! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
|
|
Sob 18:11, 05 Maj 2007 |
|
|
kristo2323
MODERATOR
Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 2003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nankatsu
|
|
|
|
| | pmcsp w żaden sposób (jak widać po niektórych przypadkach) nie da się nakłonić graczy do czytania regulaminów. Mają tylko jeden cel: "zapisać się do turnieju" ,a żeby coś o nim jeszcze wiedziec...ehh...no po co?
Może z kazdym przed turniejem przeprowadzać test heehehehe..... |
Jeszcze pól biedy jak sie zapiszą i grają ale nigdy nie skumam o co chodzi takim ludziom którzy sie zapisują a później trzeba ich dosłownie prosić żeby zagrali bo albo im sie nie chce albo czasu nie maja a o regulaminie to pewnie nigdy nie słyszeli i nie widzieli .
Najtrudniejsze jest to jak sprawdzić przed danym turniejem czy taka nowa osoba bedzie grała czy tamowała cały turniej jeśli ktoś coś wymysli na ten problem to bedzie rewelka .
Jest rozwiazanie ale ono ma wady żeby tylko brać sprawdzonych graczy ale w tedy ci nowi będą mieli mniejsze szanse a nie można zakładać z góry że każdy nowy to "olewator" .Bądź tu człowieku mądry i wymyśl sposób na to żeby do turnieju się zapisywali tylko ludzie co naprawdę chcą grać a nie dla jaj tylko sie zapisują bo akurat sie zarejestrowali 2 dni wcześniej przed zapisami.
Może patrzeć ile kto jest na WEOL zarejestrowany , albo ile mecze w mini ranku gra sam nie wiem jak to robić . Już nie raz kombinowałem ale nie potrafię wymyślić złotego środka na zapisy do turów , i jak widzę jeszcze nikt nie wymyślił nic superaśnego w tym kierunku.
Jak zrobić żeby nie ograniczać nowym graczą zapisy a jednocześnie nie dopuścić " olewatorów " kto ma jakiś pomysł ??????
PS Nie dotyczy to tego turnieju a przynajmniej mojej grupy wszyscy grają jak się patrzy a
namiestnik jest ok Krzysiuk jest nowym ale super sie spisuje Bravo
|
|
Sob 18:47, 05 Maj 2007 |
|
|
pmcsp
VIP
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 877
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
|
|
|
Kristo nie ma rady na to aby przed zapisamy wychwicić olewatorów. Po to istnieje Czarna lista aby to właśnie ona była straszakiem, po to jest przypominana w tematach z zapisami aby się wszyscy zastanowili. Drogi do turnieju (jeśli ktoś nie jest na czarnej liście) nikomu nie zamkniemy, a z grona nowych graczy zawsze krystalizuje się grupa która zostaje - i o to chodzi.
|
|
Sob 18:52, 05 Maj 2007 |
|
|
Gallus
Donator
Dołączył: 03 Cze 2006
Posty: 1599
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Chorzowskie Królestwo
|
|
|
|
jak dla mnie nie ma sposobu, ponieważ ja tez byłem kiedyś nowym użytkownikiem i od razu zapisałem sie do turnieju dosłownie po 2 dniach, tyle ze wcześniej z Czarnym kilka sparów pyknąłem( pewnie mnie chciał sprawdzić ) mecze były wyrównane, więc się zarejestrowałem.
Ale można zrobić coś takiego ze zapisywać się będzie wolno dopiero po rozegraniu minimum 20 spotkań w mini ranku, w celu uniknięcia olewatorstwa.
|
|
Sob 21:43, 05 Maj 2007 |
|
|
kristo2323
MODERATOR
Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 2003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nankatsu
|
|
|
|
| | jak dla mnie nie ma sposobu, ponieważ ja tez byłem kiedyś nowym użytkownikiem i od razu zapisałem sie do turnieju dosłownie po 2 dniach, tyle ze wcześniej z Czarnym kilka sparów pyknąłem( pewnie mnie chciał sprawdzić ) mecze były wyrównane, więc się zarejestrowałem.
Ale można zrobić coś takiego ze zapisywać się będzie wolno dopiero po rozegraniu minimum 20 spotkań w mini ranku, w celu uniknięcia olewatorstwa. |
No to by może choć minimalnie zmniejszyło olewatorów wiec może w następnym turnieju coś takiego zastosować wobec nowych graczy którzy pierwszy raz chcą sie zapisać . Tylko teraz trza sie zastanowić ile tych meczy powinno być czy 20 a może 30 tak dla pewności . Wiem że nie każdy nowy będzie olewał ale niestety większośc to robi zwłaszcza kiedy sie przekona że nie jest tak łatwo grać ja sobie myśleli . Każdy w domu tam na pleju sobie mistrzostwa pykał po 6 : 0 kompa pokonywał i jak się zapisał to myśli że zaraz zwojuje całe WEOL a tu zong i sobie olewa mecze i ma to głęboko .... wiec trzeba coś zrobic takie jest moje zdanie ................ pomyślmy nad tym
|
|
Nie 0:06, 06 Maj 2007 |
|
|
Czarny
ADMINISTRATOR
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 5410
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Lubin
|
|
|
|
W sumie nie głupi pomysł z tym limitem meczów w MR. Myślę, że on nie wykluczy olewatorów, ale osoby przypadkowe, które zagrały parę meczów w WE2002 i nie przywiązują do tego zbytnio wagi, a akurat trafiły na zapisy. Myślcie, może jakiś osobny topic w dziale "Ogólnie na temat Turniejów"?
|
|
Nie 1:00, 06 Maj 2007 |
|
|
halladin
Amator
Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: urubamba
|
|
|
|
a ja uważam, że: mianowicie dosyć glupkowate jest krytykowanie punktacji w turnieju revenge, ponieważ można zwyczajnie nie brać udziału. Druga sprawa to fakt, że ten turniej rózni się od innych własnie tym, iż można grać drużyna przeciwnika i zdobyć 6 pkt a runda pucharowa to w ogóle inna bajka. Poza tym dobrze że kazda turniejowa seria cechuje się czyms konkretnym.
I ostatnia sprawa: kalkulacje nie mają sensu jezeli rozegra się szybciej mecze, zajmie pierwsze miejsce, co oznacza, że potencjalni przeciwnicy nie za bardzo będą mieli ochote spotkac się z takim graczem w 1/16- co oznacza, że jeżeli nie są kretynami to postarają się zając jak najwyższą pozycje w swojej grupie.
Reasumując: dlatego wszelkie 'spiskowe' opinie natemat tego turnieju uważam za bezsensowne.
pzdr
p.s ciekawe kiedy Czarny dostanie ostrzeżenie:)?
|
|
Nie 4:48, 06 Maj 2007 |
|
|
Kicek
VIP
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 2428
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Milanówek
|
|
|
|
hall napisałem coś podobnego kilka postów wyżej ale ciesze sie,że uważasz podobnie
|
|
Nie 5:04, 06 Maj 2007 |
|
|
kristo2323
MODERATOR
Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 2003
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nankatsu
|
|
|
|
No chłopaki teraz turniej jest w pełnej obsadzie po wejściu wczoraj rezerwowych graczy , myślałem że zabraknie takich graczy z górnej półki ale weszli i zrobi się jeszcze ciekawiej . Wszedł wielki ŁOWCA no to będzie się działo !!!
|
|
Nie 10:51, 06 Maj 2007 |
|
|
Maska
Gość
|
|
|
akurat do mojej grupy trafił Martini ... kur** to juz wyjscie z grupy mam zapewnione ... ;/
|
|
Nie 15:59, 06 Maj 2007 |
|
|
Piotrek89
Friend
Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Milanówek
|
|
|
|
Maska co Ty gadasz , wszyscy są do ogrania
|
|
Nie 16:25, 06 Maj 2007 |
|
|
|